WENDI CHAN
Founder of Pinklestar / Coach / @pinkkittywendi
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ANG QIU TING
Blogger / Founder of Qravings, Qakes & Bakes / @bongqiuqiu
50岁的Wendi是位成功的企业家兼讲师，创办的Pinklestar Pte. Ltd公司旗下有多个知名品牌,包括脱毛中心Pink Parlour和美容院Sylvia’s Secret等,生意甚至遍布亚洲各地。除了女强人的身份,她也是四个孩子的妈妈。曾经拥有一段看似完美的婚姻,但家庭生活却在后来成为了家暴的噩梦,迫使她不得不带着孩子们离开。坚韧的她同时也毫不掩饰承认自己的脆弱,而其经历也让她对“母亲”这个角色有了新见解,打破“70后妈妈不向孩子低头”的刻板印象。
至于本地OG博主Qiu Ting,相信你对她必有所闻,其早期Budget Barbie视频系列可谓是众多年轻女生们的“珍藏”。今年36岁的她幽默感十足——尽管已是三个孩子的妈妈,她仍怀有一颗少女心,除了继续热衷记录生活及分享趣事,还会“恶搞”自己的孩子分享他们的可爱瞬间。她说自巴己与孩子们的相处方式更像朋友,强调相互理解和平等的交流。
觉得对方可能是怎样的一个妈妈?
Wendi 我觉得Qiu Ting应该是很开放的民主派妈妈,同时应该也很做自己。网络和社交媒体在她初当妈妈时已非常盛行,所以我觉得她应该会蛮依赖网络和社媒来查询妈妈经。身为新时代产物(博主)和working mum,她应该很懂得灵活运用时间,不像年长一辈的妈妈们总觉得得待在家里才能照顾好孩子。我想她也可能不会指望孩子们为她养老,更不会要求孩子们一定要终身陪伴她。她这一代的人很独立,我几个Z世代的孩子都没人在考虑结婚、生子,都更注重追求自己要的生活。
Qiu Ting 首先,我要向Wendi表示敬意,她这一路走来肯定经历过很多挫折。我们之间其实并没有太大的年龄差,但会觉得上个世代的妈妈们是绝不会允许孩子们对自己顶嘴的。如果孩子们不服从,她们就比较可能会用妈妈的身份来压制,哈哈! 我觉得经历了第一段婚姻的Wendi会是个很坚强的女人,也因此会更重视为孩子们提供物质上的支持吧。
所以,对方“猜”对了吗?
Qiu Ting 一大半,尤其是民主和开放的相处方式那部分。我跟孩子们的相处模式比较像朋友。他们当然也会顽劣或者顶嘴,但我会强调平等以有效的沟通来解决问题。我想也因为这样,我和我孩子之间的关系很亲。所以,我至今还不太能接受他们终将离我远去,会蛮放不下的。可能我的孩子们还很年幼,所以都很粘我,每当我外出工作都会收到他们的信息轰炸,如问我什么时候回家等。我会主动报备去向,让他们知道我不在家是为工作而非背着他们出去玩。
Wendi 是吗?! 我还以为较年轻的一代都更珍惜独处时光。我的孩子们都说这世界已被人类摧残得很不堪不想再增加人口并加速地球暖化,所以有人陪伴与否对他们来说不是很重要。坦白说,我还挺羡慕你的——我的孩子大多都20多岁,要他们一起去旅行还得“求”他们;不仅要我全款赞助,还得为他们安排最好的旅行配套才考虑!就连最小的10岁儿子也宁愿在家打电动不跟我出去。Qiu Ting 有一点说得很对——我希望能为孩子们提供足够的物质,所以我大部分时间都在努力工作挣钱。没办法,不工作哪来的钱提供最好的给他们啊?所以孩子还小时我不常在家,只有周末才有时间陪他们。
刚才Wendi提到QiuTing可能会比较依赖网络得到育儿知识……
Qiu Ting 确实如此啊,哈哈!我相信每位母亲对第一胎都必定会感到紧张,有时甚至会有点不知所措,因此会通过各种渠道寻找育儿知识。就有点像匆忙求医,感觉做多少都不够。我确实更倾向于查看网络讯息和社媒上其他妈妈们的分享——尽管未必是最可靠的资讯,但由于都是她们的亲身经验,对我来说也就有了可信度。所以可以说我我的第一个女儿,是“Google养大的”,哈哈!
Wendi 女人的第一胎前后常会过度准备一些没必要的东西,这一点我们很相似,但我也挺注重科学的。我在美国生下的第一胎,我妈妈还为此飞来帮我坐月子。结果她却给我定了各种限制,如不能洗头、出门、吃生冷食物等。为了合理化我出门看电影的冲动,我翻阅了许多科学养育儿童的书籍(当时的网络还并不发达)。最终我得逞了,生产后没几天就带宝宝去电影院看戏。所以现在每当我感到身体不适时,我妈妈就会说是因当初没好好坐月子所导致的。
Qiu Ting 我个人就觉得科学会比较死板,而且不同地区的妈妈体质不同,不能完全相信。当然,我们也不能完全跟着老一辈的传统育儿方式。
所以你们的育儿方式是?
Qiu Ting 我很强调沟通,也愿意花时间跟他们相处,尤其是一对一的相处。我觉得每个小孩都是独立个体——虽说是平日会玩在一起的一家人,但各人的性格始终不一样。所以我会单独邀约吃饭、聊天,才能以适合的方式相处,从而对他们有更深入了解。单独约会也有助我们打开心扉,告诉彼此心中的想法。如我会问姐姐喜欢怎样的男生,待她回答后再灌输她正确的价值观。此外我们家每个月都会开家庭会议说出对彼此的不满,继而为彼此成为更好的家人。
Wendi 我其实很赞同Qiu Ting的育儿方式,和孩子一对一出门是不错的主意,或许我也该试试。我孩子们还年幼时 (正是他们最需要妈妈陪伴时),我却无法给予足够的陪伴,只有周末才能带他们出去。也因此,我从未强迫他们读书或在周末安排补习以取得好成绩。周末家庭时光本就难得,我不想给他们增加负担,最后搞得大家都不开心。回想以前的日子,我其实仍心怀愧疚,因此现在会用更多时间陪他们做他们喜欢的事。我健身卡也是为他们而办的,却没想到自己却喜欢上健身。
所以你们都不是严厉说教或动手派的妈妈?
Qiu Ting 我觉得像现在这个信息爆炸的时代,他们能获取信息的途径很多、很广。我们以前主要的社交圈子是家人及学校的老师和同学,但如今除了这些基本社交,他们还能从网上获取大量信息,对很多事情都更早有了自己的想法和看法。我们这一代的父母已无法仅凭妈妈的身份来压制孩子的质疑和不服气了,所以只能与他们进行理性的讨论。所以除了妈妈的角色,我还同时有“律师”和“法官”的身份。
Wendi 我不会采取强硬手段,但会“滥用”身份打压他们,哈哈!我常对小儿子说:“为什么?因为我是你的妈妈。”孩子们当然会有异议,但我丈夫比我还严,所以小儿子都不敢得罪他。
你们似乎都属于不大看重学业的妈妈……
Qiu Ting 我最看重性格培养,不希望他们过于强势或软弱。我觉得当今社会出现了越来越多性格扭曲的人,因此只想孩子们身心健康地成长。这样他们才能以健康的方式培养下一代,这也是对社会的一种贡献吧。 Wendi 我很赞同。对我来说,他们的身心健康也比任何事情重要。成绩和工作固然重要,但并不是成功的唯一途径。
Qiu Ting 就好比你原本计划走A路实现目标但不幸失败,这时就能尝试其他路径。毕竟,路不是一成不变的。 Wendi 我爸妈对我的教育相对较死板,总强调我们要做好人 —— 善良、诚实、乐于助人、懂得为他人着想等。然而回顾我走过的路,我似乎也为此付出了沉重代价。我后来发现人太善良会让别人占便宜,因此希望我的孩子们能懂得如何做取舍,更要懂得say no。
可会在孩子面前展现脆弱一面?
(异口同声) 当然会!而且一定要!
Qiu Ting 现在的小孩子其实很聪明,我们大人也可以从他们身上学到很多。而且他们一旦理解了大人的辛苦,也更会愿意去体谅和了解。
Wendi 我的情况有些特殊……不得不把自己最脆弱的一面展现给孩子们看。与前夫在一起时,我的情绪总是很低落。当时我大女儿只有五岁却开始出现严重脱发问题,带她去看医生后才发现是压力所致。其实孩子们了解很多,而且对大人们的情绪极为敏感。我后来带着孩子们离开前夫,大女儿的脱发情况也好转了。我和前夫的离婚官司打了整整七年……被牵扯其中的孩子们也很为难,他们甚至告诉我以后不要结婚。最终我们就决定停止官司,各自过好自己的生活。
Qiu Ting 我知道上一代的父母很少会与孩子分享自己的问题,但我却觉得没必要,坦诚与孩子交流才是正确且健康的方式。工作本就忙碌且紧张,回家还得处理他们之间的纠纷,有时情绪确实会崩溃。当我忍无可忍时,我会对他们说:“看,这就是我目前所面临的问题……”,让他们换位思考为妈妈着想,这不仅有助于解决问题,还能拉近我们之间的距离。
会在孩子面前比较谨言慎行吗？如绝对不能飙脏话……
Qiu Ting 我是偶尔会在孩子面前飙脏话的妈妈,哈哈!不过我会和他们解释：爸爸妈妈也是人，虽然会尽量克制，但偶尔不小心飙脏话也是人之常情。我们也会告诫他们说这是不好的言行举止。
Wendi 哇！我就还是会保持一定的形象。当家里有人说脏话时,我一定会提醒他们注意言辞。
对孩子们有何期望?
Wendi 希望他们成为得体的人就足够了，千万别成为社会的负担。
Qiu Ting 希望他们长大成为身心健康的人，一定不能去伤害别人。
Wendi 嗯，其实身为妈妈的我们对孩子的要求从来不高,开心健康比什么都重要。
摄影 Athirah Annissa
美术指导 Chiao En
造型 Dolly Dai
发型&彩妆 Victoria Hwang @vichwangmua, The Suburbs Studio, using Kevin Murphy and Estée Lauder